李见深：“自然之道”是我们所追求的一个理想状态

　　很难想象，来去匆匆的我们，有多少机会把目光投射到我们的内心需求。
　　在充满世俗的喧嚣和物欲横流中，去找寻我们心灵的家园。

——李见深

　　6月18日，简一“回响·自然之道”艺术展（深圳站）在深圳EPC艺术文化中心正式拉开帷幕，李见深、马占春、杨韬、陈瑞等20位中国当代最杰出的艺术家，携数十件艺术作品参展，以艺术向自然致敬。

　　从知道这个展览就一直期待，不仅因为它在“深圳最美艺术空间”EPC艺术文化中心举行，更因为它的主题——回响·自然之道。在深圳这样一个寸土寸金的城市，快速的节奏、浮躁的情绪、拥堵的焦虑比比皆是，乍看到这个主题，已然不自觉地沉思和好奇，更遑论它是一个“艺术展”——这大概是另一个离我们大多数人都比较遥远的词汇吧。于是当主办方提出，邀请我们为世界著名陶艺家李见深做专访的时候，我欣然接受。
 

在喧嚣和浮躁的生活状态下，追求内心

　　怀着这样的心情我们走进了艺术展现场，第一眼我就认出了李见深老师——瘦削，普通的汗衫，戴着一顶别致的草帽，他正一点一点地泼洒泥浆，为作品《自然之道》做最后的收尾，他的助手和观众都在旁安静观看。我注意到他手腕上造型独特的手镯、夸张抢眼的戒指，随着他的动作也在空气中变换位置，这一切似乎都透露出一种仪式感的意味。
　　在李见深创作的空档，我们首先聊起了这次艺术展的主题——回响·自然之道。

李见深（左二）在艺术展现场，接受多家媒体的采访，向观众讲述创作理念

　　【媒体】您对展会的主题“自然之道”是如何理解的？
　　【李见深】“自然之道”是一个理想的状态。我们今天所处的文化环境、生存状态和生活节奏，促使我们去追求一种自然的状态——这就包括自然的自然、人文的自然，还有艺术的自然，这其实是一个递进的过程，而自然之道是这个过程终极的一个理想状态。 
陶渊明写“世外桃源”，和我们今天做的自然之道艺术展，可以说异曲同工。都是由外向内，在喧嚣和浮躁的生活状态下，对内心的追求。我们可以说它是“后世外桃源的自然之道”，今天能在都市，在这样一个场景中去做这个展，就是自然之道的价值。
　　【媒体】您觉得举办这样的艺术展的意义是什么？
　　【李见深】今天中国人什么都不缺，充满物欲，没有信仰，不知道到哪儿去，我觉得艺术起码提供了这样一种可能性，让你知道还有一个地方可以去，还有一个地方可以看，还有一个地方可以让你想，还有一种方式你没有见过。这就是艺术和艺术家给这个社会的虚伪和世俗带来的一种真诚、热情，你可以把心放在这个地方，这就是展览的意义。
　　给生活在都市里的人，给都市环境，带来那么一点点大家感兴趣的事，当你什么都有的时候你可能会想到我们，当你什么都没有的时候我们可能就不在了，在物欲之外你需要的是什么，我觉得艺术可能给你带来这样一种探求和思考。

“自然之道”原来可以如此自然

　　李见深为本次艺术展创作的《自然之道》以泥浆为原料，他说这个作品会一直“未完成”。泥土、水、墨都在可流动的自然的状态下，随着时间和环境会呈现出不同形态，让大家看到艺术品“发生、生长”的过程。当天，他还邀请了观众作模特，创作了两幅水墨画，每一个笔触的发生、每一滴墨水的挥洒都让大家赞叹不已。不管是《自然之道》所选用的材料、呈现出来的状态还是现场临时起意的水墨画都能让人感受到，原来艺术可以如此随心所欲，“自然之道”原来可以如此自然。
　　【媒体】大多数艺术家都是带作品成品来参展，您选择进行现场创作的原因是什么？
　　【李见深】大多数情况下，我们看到艺术作品最后的呈现，很多艺术家也愿意将最完美的作品给大家看到，给人感动。但是，一件作品做完了，放在这你不知道它是怎么做的。而我想让大家有另一种感动，今天做的是一个装置，是一个现场，是一个和整个环境、和现场观众互动的艺术行为，让人看到一件作品在整个的发生过程中不太可能看到的一部分，我把它呈现出来，变成作品的一部分。

　　【媒体】现场创作的这个作品的灵感来源是什么？
　　【李见深】既然是自然之道，我们用的都是自然的材料，用陶瓷的泥和纸，这两个都是中国核心文化的载体。泥，是我们从哪儿来的，回到哪儿去；纸，是我们中国的伟大发明，我们的书法、绘画全部通过纸来呈现，千年的中国文化历史，不过一张纸、一支笔、一瓶墨。
　　这都是很简单的东西，只是我们不是按照传统的方式呈现出来的，不是按照所谓的国画、书法那样去做的，而是一种新的概念，一种新的呈现方式，打破常规的。你可以看到在泼泥、泼浆、泼墨这个过程中作品逐渐发生的各种变化，作品最后的成型是作品本身自己的变化。观众可以看，也可以参与，甚至可以变成作品的一部分。

老建筑是我们在城市发展进程中与过去的连接

　　十几年前，热爱老物件和老建筑的李见深用别人眼中废弃的“垃圾”，在景德镇的东郊建立了三宝陶艺村，从此开始了他长达十年的造村之旅。如果说景德镇是世界陶瓷的中心，那么三宝村就是景德镇的中心。现在的三宝村，早成了世界陶瓷爱好者心中“朝圣”的地方。李见深曾说过“三宝是艺术家、文化人理想主义的一次浪漫尝试”。
　　【媒体】我们都知道，您原来是学画画的，在您考进景德镇陶瓷学院之前就已经有一定的名气了，那最后为什么会选择做陶瓷呢？
　　【李见深】做陶瓷是因为这和其他艺术不一样，做陶瓷你要动手，我觉得君子动嘴更要动手，我虽然不算君子，我喜欢动嘴，但我更喜欢动手。做陶瓷、做泥巴，你不动手，就不好玩。必须要把手沾满了泥巴，参与到所有过程里面去感受和创作。这个更符合我的需求。高兴的时候可以画个画，但我会花更多的时间去做跟泥巴、跟泥土相关的艺术，这个很有意思。
　　【媒体】从三宝村可以看出您对老物件、对老建筑的偏爱，但毕竟像三宝村这样的地方是极其难得的，人类要发展就必定会摧毁一些老建筑和传统的东西，您是如何看待这个现象的？ 
　　【李见深】这是我们这个阶段的无知造成的。发展并不是要把老东西去掉，中国人在经济急速发展的时候眼光是非常短浅的，物欲占了上风，所以你就不知道过去的岁月、时间和物件给你的心灵带来多么大的补偿。当我们想要的时候才发现，那些好的有价值的东西，早就被摧毁，这就是现状。

　　我们到一个地方去，或者是否喜欢一个地方，往往取决于这个地方能不能与你产生联系。它存不存在和你的历史、岁月、过去痕迹的关联，有，才让你觉得有印象、有味道。人很奇怪，眼睛看前面，心在后面。今天和未来离不开过去的思考和触摸，这是人的本性。你总会在你走得很快，走得很累的时候想停留下来，止步，回头，触摸，就是我们对过去的一种迷恋，是人的一个常态。
　　就像穿衣服，你现在穿40年代、50年代的衣服，大家会觉得很时尚。人是有这样的需求，一段时间后怀恋过去的东西或者材料。像我戴的这个帽子，其实是草编，但是它的形态又很当代，而且符合这个展览的主题——自然之道——仅仅是自然，那就是草，把它变成一个能用的器具和有功能的物件，这就是道了。
 

文化传承是我们拥有话语权的基本条件

　　深圳作为一个改革开放后发展起来的移民城市，近年来在经济及城市化的发展上是有目共睹的。然而无可否认，在经济繁荣的城市文明背后，焦灼、失落、惶惑已挥之不去。在大多数人的眼中，这个年轻的城市还底蕴不足，艺术和文化的厚度略显单薄。李见深认为，有了文化自信才能谈“话语权”。
　　【媒体】我们该如何解决当前人们对历史、文物及老建筑等不重视的问题呢？
　　【李见深】这个关系到教育的普及、人文的熏陶、艺术的修养，是跟整个国家相关的。我们今天的教育在人文教育、艺术教育上，有很大缺失。中国的城市建设如果没有兼顾人文教养的进步，根本不知什么是美，就更谈不上发展，这是我最大的焦虑。只有整个社会，大众群体在人文、艺术有觉醒的时候，中国才会有希望。
　　不断普及，不断提高大众的审美水平，这是基础。所以这样的艺术展就非常重要和必要，艺术的教化和觉醒，从点滴开始，它可能就此改变一个人的生活和未来。有艺术的需求，汲取滋养，人就成长了。 
　　一个国家的强大、一个国家的话语权，不是说你有多少钱和有多少GDP决定的。对自己文化的自信、艺术的繁荣，和整个社会对人文、艺术、历史的崇尚，才是我们的未来，才是今天在世界上能说话的一个基本的条件。你的自信从哪儿来，当然是文化和艺术给你带来自信，是你自己滋生出来的具有自己文化品格和特色的状态。

　　【媒体】您如何评价像简一这样参与艺术活动的商业化企业？
　　【李见深】中国的企业其实从量上我觉得没什么问题，关键是缺乏核心价值。一个企业、一个国家、一个区域，一定要有自己核心的文化价值，从而维系自己的商业、经济运转、常态生活。这个核心价值倚靠每一个地区的区域文化特色，企业的文化精神，国家的整个追求，才能构筑自己的“话语权”。
　　像简一这样的企业，一方面有自己的价值观，“大道至简 一以贯之”提得很好，是有“道”的思考和智慧内核的。另一方面，他们重视并参与到艺术展这种形式的文化活动中，这是对社会、对人关怀的形式。起码在这个层面，我想简一传承了中国核心文化的一部分。
　　【后记】整个采访过程，李见深老师侃侃而谈，像他创作时那样，毫无拘束却又细节分明，让人不自觉就跟着他的思绪和语言去思考。作为艺术家，他追求不羁和自由，却又一心焦虑中国的文化传承问题，每每说到对文化的丢失、破坏，李老师都非常的痛心疾首。谈到艺术创作、艺术展，他又显得兴奋、单纯而快乐。我们采访了现场的观众，他们对这次艺术展的评价颇高，表示能感受到艺术与文化的魅力，心灵多少有所触动和感动。相信这对于他及主办方来说，是最乐见的。
　　我们真心希望有一天李老师能够一心徜徉于他艺术的世界、自由的世界，不用再担忧文化的缺失，不用再到处寻找丢失的老物件。也期待这个艺术展能影响、感动更多的人！
 

艺术家档案

　　李见深，国际陶艺大师，“后古典主义”杰出陶艺家，联合国教科文组织国际陶艺协会(IAC)成员，景德镇陶瓷学院教授，美国纽约州立大学柯特兰大学院（Cortland）客座教授，故宫御膳房陶瓷艺术总顾问，中国陶瓷文化研究所研究员，陶瓷文化创意设计中心主任，景德镇三宝国际陶艺村创办人，景德镇陶瓷学院中国陶瓷文化研究所研究员、陶瓷文化创意设计中心主任。